Размер на шрифта
Българско национално радио © 2024 Всички права са запазени

Проф. Илан Папе: Западът погрешно схваща дебатите в Израел по Палестинския въпрос

Снимка: ЕПА/БГНЕС

Дните от 5-и до 10-и юни 1967 г. са известни като Шестдневната война - едно от събитията, оставили траен отпечатък върху съдбата на региона на Близкия изток и до наши дни. Проф. Илан Папе, който е завършил история в Йерусалим и защитил докторат в Оксфорд, очерта пред БНР настоящото състояние на ключовите проблеми в израело-палестинския конфликт

„Ако разсъждаваме върху сърцевината на конфликта в Израел и Палестина, трябва поне за малко да погледнем през историческа перспектива. Проблемът е, че евреите са решили да се спасят от преследванията и антисемитизма и да построят нов живот на място, където други хора, а именно палестинците, вече са живеели. Проблемът, според мен, че няма значение дали претендираш, че си живял в тази земя преди 2000 години, или не, но вярваш, че присъствието на други хора там е пречка за успеха на плана ти. Заради това смятам, че основната ционистка политика, от началото на ционисткия проект в края на 19-ти век насам, е как да вземеш колкото е възможно повече от Палестина, но с колкото се може по-малко палестинци. Това е ключовият въпрос. Вследствие на него през 1948 г. на практика се прочиства етнически половината палестинско население. Заради това съществува проблемът с палестинските бежанци, тъй като Израел искаше да изгради национална държава за евреите.  Според мен ключовият въпрос не е за граници или разпределяне на някакви природни ресурси, а за идеологията. Медиите често го представят като конфликт за оспорвани територии, но от моя гледна точка става дума за конфликт между заселници и местното население.

Физически всичко може да бъде разградено - и сме виждали това в историята. При желание заселническите селища и квартали, построени от Израел след 1967 г., могат да бъдат премахнати, но ми се струва, че това не е вероятно да се случи заради баланса на силите в регионален план и позициите на международните играчи“. ...

Дебатите в израелското еврейско общество не са за валидността на заселническия колониален или ционисткия проект, а как той да бъде постигнат по най-добрия, убеден е професорът:

„Мисля, че Западът погрешно схваща дебатите. Той вярва, че става дума за дебати между истински мирен лагер, искащ помирение с палестинците, и по-националистически, войнствен лагер - „гълъби“ и „ястреби“, както ги наричат. Аз обаче от много години твърдя, и не съм единственият, че това не е стратегически, а тактически дебат. Това е дебат между тези, които наричаме левица в Израел - либералният ционизъм. Те вярват, че за да съществува Израел не е необходима цялата Палестина. „Ще дадем някои територии на палестинците, за да запазим демографското си мнозинство (вътре в Израел)“, казват те. Това е виждането на Партията на труда. Тази левица обаче почти напълно изчезна на последните избори, защото идеята да се каже на палестинците: „Ще ви дадем малко земя и вие ще се откажете от всички други искания“, не е много реалистична. В момента десницата в Израел е мнозинство. Те вярват, че не е необходимо да се отказваш от територии, а трябва да се концентрираш върху контрола на демографията. Някои от най-екстремистката десница смятат, че имат властта да продължат с етническото прочистване, т.е. прогонването на палестинци. Други казват: „Ако палестинците не приемат властта ни, трябва да правим това, което правим в Газа“. Ако те приемат нашия контрол, се прилага това, което описвам в книгата си „Най-големият затвор на земята“ - палестинците може да имат някаква автономия, но никога не може да искат суверенитет или колективни национални права. За мен тези виждания са рецепта за конфликт".

Идеята за двудържавно решение е мъртва, категоричен е ученият, който е част от кампания на терен в Израел и Палестина, която се казва „Инициатива за единна демократична държава“:

„Ние вярваме, че трябва да се стремим да изградим политически режим, който да е демократичен за всички граждани. Подходът ни е силно повлиян от модела в Южна Африка след падането на режима на апартейда (на белите заселници) - един човек, един глас. И особено с механизъм за коригиране на определени престъпления, които са се случили по-рано, например изгонването на хора, т.е. позволяване на завръщането на бежанците и също така преразпределяне на земята по справедлив начин. Заради това съм убеден, че трябва да мислим за решение с една държава, която да бъде едновременно светска и двунационална. Има силно крило на политическия ислям, то не приема определението „светска“, а предпочита да я нарича „гражданска държава.“ Трябва да обсъждаме всички тези варианти, за да намерим път напред, с който всички да са съгласни. Всеки ще трябва да се откаже от нещо, за да се постигне компромис, но това е посоката".

Палестинското ръководство, в лицето на "Фатах", често е обвинявано в корупция и неефективнокт. Проф. Илан Папе обаче е категоричен:

„Палестинското общество е едно от най-младите в света. Около 50% от палестинците са под или около двайсетина-годишни. И това младо поколение ни показва път напред. Мисля, че те не подкрепят нито "Фатах", нито "Хамас". Както показаха младите хора по време на Арабската пролет, те не харесват институциите твърде много. Аз мисля, че имаме нужда от институции, независимо дали те ще бъдат променени отвътре, или ще бъдат построени наново. Но младото поколение в Палестина е много по-малко засегнато от тази липса на единство. Също така интернет улеснява връзките между различни палестински групи и това също има влияние".

Ученият се гордее с книгата си „Етническото прочистване на Палестина“, която описва израелската политика през 1947-8 г. по отношение на палестинците. Книгата е била добре приета от палестинците, но е срещнала гневни реакции в Израел.

„Беше преведена на 16 езика, но не и на иврит“.


БНР подкасти:



Последвайте ни и в Google News Showcase, за да научите най-важното от деня!
Новините на Програма „Хоризонт“ - вече и в Instagram. Акцентите от деня са в нашата Фейсбук страница. За да проследявате всичко най-важно, присъединете се към групите за новини – БНР Новини, БНР Култура, БНР Спорт, БНР Здраве, БНР Бизнес и финанси.
ВИЖТЕ ОЩЕ
Доналд Тръмп и Владимир Путин разговарят в Президентския дворец във финландската столица Хелзинки - архивна снимка

Путин поздрави Доналд Тръмп за победата му

Руският президент Владимир Путин поздрави Доналд Тръмп за победата му на президентските избори в Съединените щати.  "Използвам случая и искам да го поздравя за избирането му на поста президент на Съединените щати. Вече казах, че ще работим с всеки държавен глава, на когото се довери американският народ", посочи Путин по време на годишната среща на..

публикувано на 07.11.24 в 22:01

Във Велико Търново отчетоха, че са подготвени за зимата

Енергоснабдителното дружество и Електросистемният енергиен оператор, базирани в Горна Оряховица, са подготвени за зимата с техника и аварийни екипи, за първи път са направени над 500 километра просеки под електропроводите. 10-те общини във Великотърновска област и държавните институции посочиха на среща при областния управител, че регионът е..

публикувано на 07.11.24 в 21:47

Започва изплащането на ноемврийските пенсии

От днес до 20 ноември в пощенските станции се изплащат пенсиите за настоящия месец, сумите вече са по сметките на хората, които ги получават по банков път.  Електронните справки на Националния осигурителен институт сочат, че за ноември средният основен размер на изплащана пенсия без добавки към нея достига размер от 835 лева 77 стотинки.  За мъжете тя е..

публикувано на 07.11.24 в 21:40
Президентът на Русия Владимир Путин - Сочи, 7 ноември 2024

Путин обвини Запада за всички съвременни военни конфликти

Руският президент Владимир Путин нарече НАТО "откровен анахронизъм". В речта си пред участниците в годишната среща на Международния дискусионен клуб "Валдай" Путин обвини Запада за всички съвременни военни конфликти, включително в Украйна и Близкия изток: "Неговата безпардонна и безпрецедентна геополитическа алчност - това са истинските корени на..

публикувано на 07.11.24 в 20:23

Президентът Радев в Будапеща: Европа навлиза в нов етап на развитие

Европа навлиза в нов етап на своето развитие, в който идеята за нейната стратегическа автономия, гарантиране на сигурността и конкурентоспособност в глобален план не могат да останат само пожелания и изискват конкретни действия - е заявил президентът Румен Радев при участието си в срещата на върха на Европейската политическа общност, домакин на която е..

публикувано на 07.11.24 в 19:53
Американският президент Джо Байдън говори от Белия дом.

Байдън обеща "мирно и организирано" предаване на властта: Американският народ го заслужава

Президентът на САЩ Джо Байдън обеща "мирно и организирано" предаване на властта на новоизбрания президент Доналд Тръмп, предадоха световните агенции. Байдън направи изявление от Белия дом, в което призова американците, независимо за кого са гласували на изборите преди два дни, да не се отнасят един към друг като към противници, а като към..

публикувано на 07.11.24 в 19:35

Директорът на Народния театър: Този протест е незаконен

Безредици пред Народния театър "Иван Вазов" предшестват премиерата на постановката "Оръжията и човекът", режисирана от Джон Малкович. Директорът на театъра Васил Василев съобщи, че тази вечер представлението ще бъде само за журналисти. Безредици пред Народния театър заради премиерата на "Оръжията и човекът" Според патриотични..

публикувано на 07.11.24 в 19:34